Гетманцев зачепив за живе: тіньовий ринок в Україні

• Нещодавно відбулося засідання тимчасової слідчої комісії ВР "щодо тютюну". На ньому озвучувались обсяги тіньових коштів, що обертаються на ринку. Це десятки мільярдів гривень, і, зважаючи на претензії народних депутатів, "табачники" є міцним неофіційним спонсором правоохоронного сектору України. OBOZREVATEL зустрівся з головою Комітету ВР з питань фінансів, податкової та митної політики, секретарем Нацради відновлення України від наслідків війни Данилом Гетманцевим: говорили про детінізацію ринку, інформаційні війни та про боротьбу з корупцією.
  
  

  – Даниле Олександровичу, чому доводиться створювати ТСК по окремих галузях? Адже у нас чимало ринків, і по кожній з них потрібна слідча комісія? А ще давайте по митниці, податковій, по Мінфіну… Щось, як кажуть бухгалтери, не бʼється…
  
  – Безперечно, якби правоохоронні органи в державі працювали як слід, жодної потреби у створенні ТСК з економічної безпеки не було б. Тобто сам факт її створення та шокуюча ефективність ТСК свідчать не тільки про занепад вітчизняної правоохоронної системи, але й про ураження її пухлиною корупції на всіх рівнях. Чому ми створили ТСК з економічної безпеки? Наша команда поставила собі за мету скоротити обсяги тіньової економіки. Під час війни це не просто питання політичних амбіцій – це питання виживання нації. На рівні податкової нам вдалося позакривати так звані схеми ПДВ, скрутки, зайнятися легальними виробниками підакцизних товарів тощо. В результаті податкова торік наростила доходи до державного бюджету рік до року, наголошую, в рік війни. Зокрема, ми маємо приріст ПДВ рік до року, а також маємо приріст загальних платежів до бюджету більш ніж на 80 млрд грн, попри скорочення економіки на 30%.
  
  Тепер у нас завдання другого рівня: позакривати схеми, до яких не дотягуються руки податківців. Сьогодні говорили про тютюновий ринок. Розглядали на ТСК цілу низку системних проблем, що існували десятиріччями. Конкретний приклад: у Києві виготовляють цигарки ТТ. Кримінальна справа була порушена ще у 2020 році. Однак досі немає підозр. Жодної. Влітку минулого року в них було вирізане обладнання, однак сьогодні – обладнання повернуте... Фірма працює… Це що таке? Це що за "робота" така?
  
  Схема з дьюті-фрі. Таке собі СП "Львів-Трейдинг" на Рава-Руській у січні продавало в середньому по 35 пачок сигарет на чек, на Шегині – 31 пачку. ТОВ "Дʼюті Фрі Трейдинг" на Дяковому продавало в середньому по 4 пачки на чек, "ДФ Трейдинг Груп" в Орлівці – по 7 пачок на чек. Ви вірите, що кожен, хто виїжджає з країни, придбає по 35 пачок цигарок із собою?
  
  Висновок логічний: ці цигарки продавалися фактично, а насправді вони розпродавалися на території України. Зрозуміло, що це схема, мета якої уникнути сплати акцизу до державного бюджету. Тому ми розглядаємо питання про призупинення або обмеження роботи дюті-фрі з підакцизними товарами на час воєнного стану.
  
  Якщо системно дивитися на тютюновий ринок, то навіть сьогодні держава протягом року недозбирує акцизу з тютюну на суму до 20 млрд. грн. Це менше від тієї суми, яка потрібна для підвищення виплат військовослужбовцям, але це величезні гроші, які потрібні нам у війну.
  
  Такий самий схематоз був і в гральному бізнесі, де ми вже почали наводити лад, є ще чимало проблем із продажем алкоголю: його обсяг близько 20 млрд грн на рік, і там також 30%-40% продукції в тіні. За час війни зʼявилися сотні нелегальних заправок. Силовики теж їх не помічають з вікон своїх автомобілів. Або візьмемо тему конвертаторів: понад 200 проваджень податкова передала за минулі роки, припинивши схем на 50 млрд грн. А де результати розслідувань?
  
  Я можу багато про це розповідати… наприклад, про снеки на мільярд гривень, які нібито лежать десь на складі.
  
  – А дійсно: чому немає результатів розслідувань? Чому правоохоронна система не бачить тіньових заправок?
  
  – Так це ж очевидно: тіньові гроші ділків відкривають перед ними чимало можливостей. І йдеться не тільки про прямий підкуп. Ви хіба не бачите всього того бруду, який ллється на посадовців, котрі намагаються боротися із схемами?
  
  – Так, очевидно, що в чорних піарників ви останнім часом є VIP-ціллю.
  
  – Чому тільки останнім часом? (сміється).
  
  – Обсяг негативу щодо вас особисто останнім часом у телеграм-каналах і ЗМІ перевищив усі межі пристойності. Чи не щодня з’являється Сівкович, якісь "експерти" із звинуваченнями у вбивстві економіки, на додаток "компромат" про квартиру в Криму. Це якійсь карнавал замовлень. Що відбувається?
  
  – Насправді все що я робив з 2019 року так чи інакше супроводжувалося негативом, фейками та чорним піаром. Реформи інакше не можна провести. І це не тільки українська особливість, хоча у нас вона і яскраво виражена.
  
  Однак погоджуся з вами: те, що відбувається останній місяць-два, свідчить не просто про окремі замовлення, це свідчить про цілеспрямовану роботу кількох скоординованих між собою потужних фінансових груп – кланів, які відпрацьовують мене особисто і нашу команду, намагаючись дискредитувати медійно, послабити або збити.
  
  – Хто? І чому саме зараз?
  
  – Аби зрозуміти, хто і чому зараз, треба заглибитися у ті процеси, якими я з командою займаюся. Крім тих системних реформ, які ми продовжуємо неухильно реалізовувати з 2019 року і які прогнозовано викликають негатив (і це нормально), з кінця 2021 року ми напряму зайнялися прямим знищенням корупційних практик у фінансовій сфері. Ми прийшли до цього, коли зрозуміли безрезультатність будь-яких інституційних змін, що потім викривлюються, скажімо м’яко, недоброчесним правозастосуванням. Немає сенсу витрачати життя на пусті реформи заради заголовків у ЗМІ, якщо крадії під новими назвами залишаються на своїх місцях, зберігаючи свою кормову базу. Наприклад, як ми бачимо реформу БЕБ, що стала антиреформою. І цю нашу роботу щодо боротьби з кланами ми посилили під час війни. Адже саме під час війни мила українська корупція перетворюється в аморальне мародерство, з яким фізично, на рівні кісткового мозку ти не можеш миритися.
  
  – Які практики ви маєте на увазі?
  
  – Найбільш масштабні, як ті, які існували десятиріччями, були харчовою базою для декількох поколінь кланів, так і ті, що з’явилися під час війни. Скрутки з ПДВ, схеми з вивезення чорного зерна на митниці, нелегальний алкоголь, тютюн і пальне, гральний бізнес, АРМА тощо. Кожен із цих напрямів – це масштабна корупційна екосистема, що об’єднувала чиновників, правоохоронців та так званий "бізнес", джерелом прибутку якого була несплата податків або крадіжки з бюджету. Ми закрили частину з них – якісь наприкінці 2021 року, а якісь, як нелегальний гральний бізнес, 2023-го.
  
  – Але чому атаки на вас відбуваються саме зараз?
  
  – Тому, що саме зараз ми проходимо точку неповернення, за якою злодії розуміють, що остаточно втрачають кормову базу. Візьмемо приклад скруток з ПДВ. Зупинені компанії, що генерували схемний ПДВ були в грудні 2021 – лютому 2022-го. Це величезний багатомільярдний "бізнес". Однак за свою історію він зупинявся не вперше. Зупинки практикувалися і раніше для введення нових "правил роботи ринку". "Правила роботи ринку" – це скільки і кому вони повинні заносити від вкраденого у держави. Тому питання "озвучте нові правила" ми чули досить часто у 2022 році і щодо тютюну, і щодо горілки, і щодо скруток. Люди не могли навіть збагнути, що "нових правил" не існує, точніше, всі правила написані в Податковому кодексі.
  
  – А що ж сталося 2023-го?
  
  – Протягом 2022 року шахраям дали можливість відкоригувати схемний ПДВ за минулий період та доплатити в бюджет без кримінально-правових наслідків. Деякі з них розраховували на зміну команди в ДПС, аби від нової команди отримати ті самі "нові правила". Цього не відбулося. "Нових правил" не буде. Нашу роботу підтримує президент, який бачить що відбувається насправді.
  
  З початку 2023 року ДПС почала масово передавати справи про найбільші системні, мільярдні порушення в БЕБ. Загалом з початку року на сьогодні передано 198 аналітичних досліджень, цей процес триває і найближчим часом буде завершений. Будуть передані всі відомі представники злочинної конвертаційної спільноти. Передача справи до правоохоронців, скажімо так, зміщує акценти в інтересах шахраїв. Їх починає вже цікавити не те, як відновити злочинну діяльність, а те, як не сісти в тюрму. Навіть зважаючи на зруйнований Мельником БЕБ, це надскладне завдання з огляду на те, що ми контролюємо роботу щодо цих проваджень з боку Комітету. Так, перед шахраями, а я наголошую, що це не тільки чиновники, "бізнесмени", але й правоохоронці, стоїть питання не просто збереження кормової бази, але і виживання як такого. Люди ці жадібні, але не бідні. Тому гроші на компанії проти Гетманцева вкладені чималі, що, до речі, викликає білу заздрість у деяких моїх колег-депутатів, що також протистоять злочинцям, але не викликають такої уваги (сміється).
  
  – Те саме відбувається і в інших напрямах?
  
  – Десь ми тільки на початку – як, наприклад, наведення ладу у БЕБ, десь ми просунулися далі, вигнавши найбільш одіозних злодіїв, але все ж таки не пройшли точку неповернення, як у митниці. У напрямі протидії нелегальному тютюну закрили Жовті Води, фабрику сигарет ТТ в Києві (ми про це говорили), проведені обшуки на інших тютюнових фабриках. Подекуди виявлений контрафактний товар з неоплаченим акцизом на суму 80 млн грн. Нелегальний ринок тютюну зменшується. Водночас не тими темпами, якими б нам хотілося. І найголовніше – щодо всіх цих справ відсутні не тільки вироки судів, навіть підозри, що свідчить про те, що правоохоронці вочевидь недопрацьовують. Трохи іншою є ситуація щодо горілки. Там вдалося навести лад. Втім горілчані клани подекуди намагаються відкрити виробництво безакцизної "2-ї форми". Вони сидять "у засаді" і намагаються зловити момент, коли відвантажити свою чорну продукцію. Така чергова спроба має місце в березні-квітні з боку окремих надвідомих спиртзаводів, які будуть незабаром трошки засмучені. Тому в цьому випадку остаточного успіху можна досягти тільки у разі активної протидії всіх правоохоронних органів – БЕБ, ДБР, Нацполіції, якої, особливо від останнього органу, ми, на жаль, не бачимо.
  
  – Але АРМА створили не клани.
  
  – Так само, як і схему з масштабного ухилення від оподаткування грального бізнесу також створили не клани. Це порівняно новий, не традиційний корупційний продукт, який ми успішно знищили. Щодо АРМА – в ТСК ми встановили масштабну схему з крадіжки аміаку та калію. Саме тому ми вимагаємо перезавантаження АРМА. І вимагаємо притягнути до відповідальності винних.
  
  – Що далі? Чи вдасться вашим особистим ворогам вас збити?
  
  – Я б не називав їх моїми особистими ворогами. У нас нема предмету для особистої ворожнечі. Я ж не ділю з ними шкурняки чи потоки. Я їх знищую. Це скоріше вороги нашої нації, дуже потужні вороги, співставні з ворогом на фронті, але хитріші, більш приховані, наглухо прикриті удаваним патріотизмом, а тому ще більш небезпечні.
  
  А чи вдасться збити… Мене підтримує президент, і я фактично виконую винятково його завдання, хоча, можливо, комусь, навіть і з його оточення, це не подобається. Тому я не думаю, що вистава "збити Гетманцева", навіть за успішної реалізації, є рішенням проблем покидьків. Якщо Гетманцеву не вдасться навести лад у публічних фінансах, прийдуть люди, бійці з фронту, які все це бачать, і наслідки для кланів можуть бути набагато гіршими. Тому вони повинні тримати кулаки, щоб у Гетманцева все вийшло (сміється).
  
  У всієї цієї інформаційно-замовної чорнухи є і інша сторона. Підтримка людей. У своєму прагненні дискредитувати Гетманцева за будь-яку ціну вони перейшли межу, яка очевидно свідчить про замовний характер всього того негативу, що відбувається навколо мене. Водночас очевидно, що я дійсно зачепив за живе і пішов проти кланової системи – ворів і хабарників.
  
  Але жоден навіть із моїх ворогів не може сказати, що я взяв хоча б копійку. Хоч у когось. Що десь я закрив очі на корупціонера або схему. Тому замість дискредитації я отримую сотні смс, листів, дзвінків від знайомих та незнайомих людей загального змісту: "Серйозно? Підняття Кабміном податків на пальне? Мамина квартира в Криму, куплена 15 років тому? Це все, що вони можуть висунути? Тримайся та дави гадів!". Тому в мене складається враження, що такі безпрецедентно масштабні спроби мене очорнити додали мені більше, ніж дискредитували.

  
  
  ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ:
  

  • Як дитячі травми впливають на вибір партнера у дорослому віці – дослідження
    
  • Як відеоігри та соцмережі впливають на розвиток депресії в дітей?