Куликов: Раніше розкрадання бюджету становило 10%, зараз більше 50%

• Кирило Куликов увійшов в українську політику після Помаранчевої революції - в той час він очолював український офіс Інтерполу. На його долю випав пошук втеклих з країни колишнього глави ДУСі Ігоря Бакая і сумського губернатора Володимира Щербаня, а також інших чиновників вищого рангу. Але вже в 2007 він звільнився з Інтерполу і був обраний до Верховної Ради за списками "Нашої України".
  
  Задовго до цього Куликов брав участь у першій приватизації обленерго, забезпечуючи участь в конкурсах так званої "лужниковської" або "славацкой" групи - консорціуму VS Energy.
  
  Сьогодні Куликов входить у бюджетний комітет парламенту і є активним критиком бюджетної політики Партії регіонів і президента. Під час інтерв'ю Куликов не стримував себе у висловах, кажучи про те, що відбувається з бюджетом, заявивши, що масштаб злодійства скарбниці досяг 50% бюджету.

  - Правда ли, что у вас есть информация о статьях госбюджета, с помощью которых можно успешно финансировать выборы в теневом режиме?
  
  - А почему в теневом? Все достаточно прозаично и практически законно. Но это один из наиболее ярких примеров политической коррупции в Украине. Возьмем, к примеру, бюджет 2011 года. Правительство, путем направления необоснованно завышенных средств ряду регионов решило оказать содействие на выборах лояльным членам бюджетного комитета. И я точно сегодня могу сказать, где и по какому округу пойдет тот или иной депутат. Открываем, например, Запорожскую область, и находим Бердянск, где профинансировано все и районный суд и больницы и школы. Казалось бы, радоваться надо! Но зададим себе вопрос, почему именно Бердянск, а не Обухов или Саки? А дело в том, что оттуда глава комитета по бюджету – Баранов (Валерий Баранов, Народная партия , бывший городской голова Бердянска – Ред.), как не удивительно, собирается идти по этому округу на выборы!
  
  Вот у нас Налоговая академия – "об'єкт державної власності, який належить до сфери управління… чемпіонату ЕВРО 2012 та реалізації інфраструктурних проектів". А ректор там кто! Герой СМИ Петр Мельник, замглавы бюджетного комитета и кандидат в народные депутаты по данному округу (В последнее время стал широко известен нападением на депутата Ирину Геращенко – Ред.).
  
  - Это академия, которая в Ирпене?
  - Да. Она является объектом ЕВРО 2012.
  
  - Каким образом?
  - Ну на нее перечисляются средства для подготовки к чемпионату.
  
  - А как Академия может потратить эти деньги по назначению?
  - Они спортзалы и поля строят. Там будут жить футболисты, играть и тренироваться на полях Налоговой академии.
  
  - Какие футболисты?
  - Об этом история умалчивает.
  
  - Местные команды?
  - Наверное, национальные сборные Франции, Швеции.
  
  - А они об этом знают?
  - Думаю, нет. И не узнают. Главное, что об этом знает большинство в бюджетном комитете и вся бригада. Просто каждый провластный депутат лоббирует свои "шкурные" вопросы. Вот такой у нас "государственный" бюджет.
  
  - Насколько сложная такая операция – получить щедрые средства из бюджета и потом их обналичить?
  - Поясню на примере. В самом конце 2011 года возникает законопроект. У нас все законопроекты по бюджету оглашает депутат Лукьянов, у нас вообще вся бюджетная политика Партии регионов с лицом Лукьянова (Владислав Лукьянов, заместитель главы бюджетного комитета – Ред.). Так вот появляется законопроект об отправке 1,5 миллиарда гривен на закупку шахтного оборудования. Представляете? Неделя осталась до конца года, а еще надо отобрать оборудование, провести тендеры, а у них уже все есть и все "чики-пики". То есть мы такая "богатая" страна, у которой в конце бюджетного года остается полтора миллиарда. Законно за неделю это сделать не реально. А им неважно, у них голосов хватает.
  
  Но я не "успокоился" пошел дальше, направил запрос в КРУ: что же это за оборудование? Оказывается: оборудования до сих пор нет. Деньги "спилены" -1,5 миллиарда! А оборудования нет. Вот так это делается.
  
  - Можете описать картину, как формируется бюджет? Как это в жизни происходит?
  - Скорее не одну картину. Это триптих за мою каденцию. Я участвовал в формировании пяти бюджетов. Главное - любой проект бюджета пишет Кабмин. А бюджетный комитет лишь его обсуждает и выносит на рассмотрение парламента.
  
  - А не Минфин?
  - Минфин подает бюджет в Кабмин. Он главный разработчик, но его в итоге Кабмин принимает.
  
  - Кабмин собирает заявки…
  - …Да, обрабатывает их. Есть еще такая вещь, которая на парламентском сленге называется "депутатские хотелки". Кто-то лоббирует какие-то строительные темы в Киеве, кто-то в агропромышленные темы в Полтаве, кто-то села газифицирует на Житомирщине. Поверьте, тут отнюдь не государственные интересы есть главным мотивом.
  
  А есть масса программ, которые финансируются из года в год, сделавшие уже не одного государственного слугу хозяином.
  
  Я, как глава подкомитета по Счетной палате, присутствую на коллегиях палаты, там постоянно слушаются отчеты об исполнении программы. Их исполнение – "в ноль", а мы их продолжаем бюджетировать.
  
  - Что значит "в ноль"?
  - Не выполняются программы. Средства выделены и расходуются, но программы как не работали, так и не работают. Масса средств - и бюджетных, и международных - просто не используются. Там сложно нажиться - вот и нет интереса. Например, Мировой банк несколько лет назад выделил деньги на социальные программы, о которых Тигипко все время говорит. Так надо же их использовать, но этого не происходит. Программа позволит считать, у кого в Украине какие льготы, компенсации, кому и сколько платится. Это умное слово, которое выучил Сергей Леонидович, - "инвентаризация льгот". Как обычно было закуплено "железо", что-то в него было "забито", но в этом году эта система опять не будет работать, потому что в бюджете даже нет денег на трафик между областными учреждениями Министерства социальной политики. Программа не заработала, а государство уже платит по долгам с процентами!
  
  Теперь давайте возьмем МЧС. В бюджет не внесли деньги на линию 112.
  
  - Это аналог 911?
  - Да, 112. Для меня вообще сомнительно, как можно построить эту линию к ЕВРО. Оборудован лишь один центр в Киеве. Эта система очень сложная и по сути своей она коммерческая, во всех странах приносит прибыль, ведь кроме того, что она работает как Emergency, Police, Rescue и прочее, она выполняет множество дополнительных сервисных функций . За эту линию 5 лет "бились" крупнейшие мировые компании – Siemens, Ericson. Но Виктор Иванович решил по-своему. К слову, после первого чтения в бюджете вообще не было статьи на создание линии 112. Она только начинает строиться и, мое мнение, не заработает!
  
  Еще один краеугольный сегмент бюджетной политики - граничный размер госдолга – правительство Азарова обвиняло в росте госдолга Тимошенко, но с 357 в прошлом году долг вырастет до 412 миллиардов в этом году. Колоссальные заимствования делаются под ЕВРО. У нас чемпионат проходит под государственные обязательства, а отдавать, по их логике, не надо.
  
  - Придется.
  - Но не им - власти, а нам с вами. Между нами и ними существует пропасть. Мы и они живем в разных странах. Буквально: они живут, учат детей, лечатся не в Украине. Набирали долги они, а отдавать будем мы. Они кричат об успехах, но все что делали – делали в долг. И только ленивый не говорил о том, сколько откатов на этом ЕВРО, как они обналичиваются. Казну грабят тут, а там в Европе и Америке они миллионеры и добропорядочные граждане. А мы для всего мира - страна нищих и дешевой рабочей силы!
  
  - На сколько бы сократился дефицит бюджета, если убрать все депутатские хотелки?
  - О! Эти хотелки в несколько раз превышают бюджет. Когда к Пинзенку (Виктор Пинзеник, бывший министр финансов – Ред.) приходили с просьбами, он мужественно вычеркивал 99% хотелок, вне зависимости от принципа "свой-чужой". А эти (ПР – Ред.) вычеркивают хотелки, если ты не в большинстве, сразу, не задумываясь, и своим тоже, если не договорился на уровне Кабмина, то есть партии власти, и не имеет значения, имеют предложения смысл для государства или это банальное лоббирование своих личных интересов.
  
  Например, все мои предложения на 100% выкинуты из бюджета. В том числе то, о чем Виктор Федорович с радостью сообщал – о доступном и служебном жилье, социальных стандартах. Я предлагал полгода назад - все выкинули. Например, надо же как-то с коррупцией бороться? В стране строительный кризис, эту отрасль нужно как-то стимулировать, так давайте дадим милиционеру с семьей и детьми квартиру. Он окончил академию, получил погоны, мы не можем дать ему большую зарплату и не можем заставить его не брать взятки, но давайте дадим ему крышу над головой и право выбора: хочет ли он вылететь с работы за взятку, жестокость и потерять квартиру? Я предлагал этот проект, это не сложно, не дорого, а наш президент ходил бы и "ленточки перерезал", его милиция боготворила бы. Они все равно это сделают, просто у них пока ума не хватает. Вот Медведев и Путин это делали регулярно.
  
  - Но этого не будет, верно?
  - Да. И вот Киев был "завоеван" и платит "контрибуцию" за свои политические убеждения. Регионы внесли в Бюджетный кодекс статью, согласно которой 50% доходов физлиц, а это 80 процентов бюджета столицы или 11-12 миллиардов гривен - так вот половина уходит в госбюджет. Киев – единственный город в Украине, который платит данный налог в бюджет страны. Это противоречит и Закону о столице, и Конституции. Бедный Попов краснеет-бледнеет, но будучи частью "региональной" команды, ему приходится с этим мириться. А потом говорят, мол, видите, какой добрый Николай Янович – денег дал. Из госбюджета перечисляются деньги на выполнение функций столицы. Но Киев сам зарабатывает. Не отнимайте!
  
  Я впервые столкнулся с тем, что судья Конституционного суда на требование ряда депутатов отменить незаконное решение, нарушающее права чернобыльцев, афганцев, детей воины и других граждан, которые ценой своего здоровья спасали страну, направил запрос в бюджетный комитет. Это просто "на голову не налазит"! Судья спросил: уважаемые господа, объясните судьям Конституционного суда, как в этой ситуации поступать? Как обосновать унижение своих граждан? На что депутат по фамилии Баранов сказал, что ему неважно мнение комитета и напишет судье ответ на своем бланке. И эту "писульку" судья принял, обосновывая решение Конституционного суда Украины, которое обобрало миллионы украинцев.
  
  - Какая часть бюджетных вложений может отбиться за время ЕВРО? Или так – в чем смысл строить гостиницу под ЕВРО, если чемпионат продлится три недели?
  - Вы же в своем вопросе дали ответ. Я, конечно, построил бы гостиницу под те льготы, которые были розданы. Но никакого отношения ЕВРО к наполнению бюджета не имеет – скорее наоборот. ЕВРО - правда, не только он - поставил страну в преддефолтную ситуацию. ЕВРО из национального превратился в антинародный казнакрадский проект и ничего украинцам не даст. Счетная палата проверяла расходование бюджетных средств для ЕВРО. Какие меценаты там?! О чем мы говорим? У нас есть один стадион, построенный за счет меценатства – в Донецке. Все остальное - "из карманов" простых граждан. 46 миллионов нищих заплатили за фарс для сотни самых богатых граждан.
  
  - Говорят, что даже влиятельные люди не получили обещанных под ЕВРО льгот под гостиницы. Речь идет об одном из депутатов Партии регионов. Он пожалел, что ввязался в это.
  - Ну, послушайте, жалующийся регионал… Он не смог правильно договориться. У них там одни имеют права, другие нет. Одни чувствуют себя хорошо, другие скулят и воют. Тем не менее, как в анекдоте: "мыши плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус".
  
  Но я думаю, что это единственное позитивное деяние Ющенко. Его присутствие (в Кардифе – Ред.) со страдальческой физиономией и тот уровень publicity Украины – это был последний раз, когда нам авансом что-либо дали. Я по глупости думал, что это будет классный инвестиционный проект – приедет сюда какой-нибудь Блумберг или Трамп и начнут вкладывать миллиарды в нашу "неизбалованную" инвестициями экономику… И заблуждался. Сначала пришла команда Васюника и все, результат - "0", а "гроші десь загубилися” ... Они, согласно результатам проверки Счетной палаты, умудрились заработать даже на мемориале жертвам Голодомора. Вот, насколько высокоморальные люди! И вот пришли новые люди – еще более "бескорыстные", но более эффективные. Всех старых вымели, стадионы построили, дороги построили…
  А разве по-другому быть могло – или без ЕВРО не построили бы дороги?
  
  - А у вас есть ощущение, что дороги строятся?
  
  - У меня – нет. Я на каникулах ездил в Краков. Психанул и поехал на машине. Если кусок дороги от Житомира до Львова еще кое-какой, а от Львова, бедного и убитого, до границы идет одна полоса, то от Житомира до Киева – это 1941-й год, отступление советских войск по шоссе Энтузиастов в Москве: камазы лежали в кюветах… Ужас.
  
  - Вряд ли они успеют сделать эту дорогу.
  - Залатают и "подшаманят", опыт есть. Обтянут синей материей Партии регионов бордюры и все будут рады.
  
  - Укравтодор отвечает за дороги между населенными пунктами, а остальное – дело местных властей и бюджетов. Верно?
  - Да, но есть еще проблемы – а кто отвечает за какие-то районы, есть же дороги городского значения, а есть дворы, переходы – там вообще никто ни за что не отвечает.
  
  - Выделяются ли из госбюджета деньги на местные дороги?
  - В Киеве – да.
  
  - А в городах, принимающих ЕВРО?
  - На магистральные – да, а дальше – нет. Укравтодор это вообще вещь в себе.
  
  - Давайте поговорим о социальных инициативах президента – дешевая ипотека и повышение пенсий. Некоторые ваши коллеги по комитету из Партии регионов не хотят об этом говорить, потому что денег на это нет, а врать и критиковать Януковича им не хотелось бы. Что заставило Януковича придумать проект, который выполнить невозможно?
  - Они сами не знают. Одни экономисты оценивают данные инициативы в 8 миллиардов ,а Тигипко сказал 16. Но не это главное. Пинзеник считает бюджет 2012 года надежным, но он рассуждает в данном случае как макроэкономист-теоретик . Но мне кажется, что все основные макроэкономические показатели бюджета – фикция, "креативная экономика", не имеющая ничего общего с реальностью. Только у двух человек росла промышленность – Ярошенко (экс-министр финансов – Ред.) и Азарова.
  
  ВВП у нас растет абсолютно математически, отнюдь не за счет роста промышленности. За счет увеличения цен, это простое плюсование. Растут налоги, обязательные платежи, сборы, акцизы. А где же тогда инвесторы, которые должны ломиться сюда – у нас же небывалый рост? Где они? Страна с ВВП меньше 200 миллиардов долларов – меньше штата Айова. У нас же ничего не появилось нового за 20 лет – ни силиконовых долин, ни высокотехнологического производства.
  
  У нас были металлургические заводы, построенные нашими дедами – их подарили Ринату Леонидовичу, была энергетика – подарили Ринату Леонидовичу, была трубная промышленность – подарили Виктору Михайловичу, и все правительство поехало в Москву выбивать квоты на поставку труб и металла в Европу. А меня волнует это? Мы что – платим правительству, чтобы оно работало на олигархов? Так пусть это будет правительство Пинчука или Ахметова! Пусть возьмет их к себе в "Интерпайп" или СКМ. Это не правительство Украины, это не мое правительство.
  
  - Так что же заставило Януковича пообещать то, чего нет?
  - Выборы и плохие советчики.
  
  - Это понятно, но он сказал, что в мае появится ипотека под 3%. Это серьезное заявление.
  - Я первый "ломанусь" в очередь, растолкаю всех руками и под эти 3% возьму жилье, а лучше деньги, и вложу в банк под 25%.
  
  - Так вам не дадут наличными.
  - Не беда – я куплю жилье, продам и вложу деньги. Бизнес - ничего личного!
  
  - То есть с этой ипотекой Януковича, кто первый добежит, тот и молодец?
  - Во-первых, нет того жилья и того класса. Был хороший проект доступного жилья. Его разрабатывали в парламентском комитете у Рыбака, а потом он превратился в то, во что превращаются все проекты в Украине – проект, позволяющий "сбыть" ряду депутатов невыгодные строительные объекты.
  
  - Как известно, Азаров все еще хочет получить транш МВФ…
  - Нет, он произнес фразу, вызывающую для финансиста: что раз нам денег не дадут, то мы попросим МВФ отсрочить исполнение обязательств, требующих исполнения в этом году, а это 3 миллиарда долларов на 10 лет.
  
  Это непонимание целей и задач существования такой организации как МВФ. Она как раз и дает средства, чтобы перекрыть обязательства. Но она никогда не "пролонгирует" кредиты. Кредит МВФ – это подтверждение кредитоспособности страны, если МВФ деньги стране дает, то любой инвестор чувствует себя более-менее защищенным. Если денег не дает, то все рейтинговые агентства опускают рейтинг и инвестор вычеркивает вас из своего списка.
  
  - МВФ дает кредит на поддержание курсовой стабильности Нацбанку. Как эти деньги попадают в бюджет?
  - Например, правительство ввело ежегодную практику отбирать превышение доходов от деятельности НБУ в бюджет. Вторая схема – проводят "карусель" векселей "Нефтегаза Украины" на Ощадбанк и НБУ, в конечном итоге деньги заводятся через бюджет на увеличение уставного фонда "Нефтегаза".
  
  - И МВФ этого не видит?
  - Ну, они думают, что не видит. На самом деле все и всё видят.
  
  - А почему Фонд делает вид, что этого не происходит?
  - Он говорит, чтобы мы прекратили субсидирование "Нефтегазу".
  
  - Что будет со всеми нами, если Украина выполнит еще одно требование Фонда – повысить цены на газ для населения?
  - МВФ интересует только одна цифра – дефицит бюджета. А каким образом мы ее достигнем – это наше дело. Но он рекомендует – делайте это. А что касается повышения цены на газ для населения – дело будет "труба", выжить будет невозможно.
  
  - Почему МВФ это не учитывает?
  - А Фонд не является политической структурой.
  
  - Да ну…
  - Точнее, его интересует политика его крупных акционеров. А политика крупных дебиторов – ему плевать на нее. Посмотрите на Грецию. Не волнуют социальные стандарты и связанные с этим протесты, МВФ интересует только возможность страны вернуть кредиты.
  
  - Хочется пожалеть Азарова.
  - Очень хочется. Как пожилому человеку, ему реально тяжело. Но мне не жалко лидера Партии регионов, стоящего во главе правительства. Он одновременно должен нравиться электорату и проводить жесткие реформы.
  
  - Вы ожидаете дефолт?
  - Украина находится сложном финансовом положении. Внешние заимствования с нашим негативным рейтингом на экономически рентабельном уровне - практически невозможны. Слушайте, когда наше правительство говорит, что никакого дефолта не будет, я начинаю верить в то, что он будет. Чем громче они это отрицают, тем больше я верю в дефолт. Как экономист я понимаю, он не то что может быть – он объективен. Потому что у нас серьезный разрыв торгового баланса между тем, что мы покупаем и продаем, большой дефицит платежного баланса. У нас доходная часть бюджета 330 миллиардов, а 457 – это наши внешние и внутренние обязательства. Представляете?
  
  - Вам не кажется, что Янукович и Азаров их последних сил будут стараться не допустить дефолта, потому что для них лично это обернется катастрофой. Вы согласны?
  - Как по мне, есть в этой команде один умный человек, который от всего этого съехал в сторону. Это Клюев.
  
  - Он съехал или его?
  - Я думаю, он. Сказать, что Клюева можно убрать, это все равно что убрать часть организма. Как можно ему объявить войну? Я думаю, что Совбез – это очень серьезная должность, более серьезная, чем многие другие. Это конституционный орган.
  
  Вот Петр Порошенко пошел в Минэкономики. Ну, забавно. Зато интрига - шоу длиною в месяц "укрощение строптивого" – будет он министром или нет. Мои коллеги говорили: "Порошенко?! Никогда!" Конечно, никогда - 90% его бизнеса это госзаказ, тендеры, госзакупки, а 10% - поставка в Украину какао бобов. Он откажется! Пусть арестуют на таможне все какао бобы! Пусть не покупают "Богданы" - Порошенко в правительство не пойдет!
  
  - А зачем Януковичу Порошенко?
  - Петр Алексеевич умеет хорошо говорить и даже на нескольких языках. Я думаю, они пытаются изменить "кондовое" лицо правительства – Хорошковским, Порошенко, абсолютно талантливым финансистом Колобовым (нынешний министр финансов – Ред.). Без иронии. Жаль, что никто не обратил внимание, как они красиво убрали от Нацбанка гарантирование вкладов физлиц, а это один из ключевых шагов на пути сотрудничества с МВФ.
  
  - Трудно сказать, что красиво и что это никто не заметил.
  - Это было очень красиво! Это было требование МВФ, между прочим. Знаете, почему? Потому что МВФ дает деньги Нацбанку. Если в НБУ есть этот фонд, то есть вероятность дефолта. А так получился чистый центральный банк, не обремененный обязательствами. Браво!
  
  - Порошенко вряд ли долго задержится в этом правительстве и ближе к выборам уйдет. Нет?
  - Это как в анекдоте про зайца и лося: из этих лап еще никто не вырывался. В это правительство вход проще, чем выход. Можно выйти, но с большими потерями для Петра Алексеевича.
  
  - А что думаете о работе совета НБУ, который он возглавлял?
  - Совет не работал. Перед тем, как разрабатывать бюджет, Совет должен опубликовать Основы кредитно-денежной политики. Этот ключевой документ бюджетный комитет не получал 4 года.
  
  - А должен быть по закону о госбюджете.
  - Да, это первый документ, который идет перед бюджетом. И Петр Алексеевич, конечно, молодец, но ведь он Глава Совета НБУ! А еще кто-то должен ответить за то, что Стельмах сделал, или нет?
  
  - Сделали что?
  - Сделали с курсом и рефинансированием банков в 2008.
  
  - Вы имеете в виду изменение курса гривны за одну ночь?
  - Да. А то, что рефинансирование пошло по определенным банкам и деньги были выведены из финансовой системы Украины? Кто за это ответит? Не только же стрелочники и дежурные по этим банкам. Они не дают проверить НБУ – говорят, что это банковская тайна. Сто банков получили рефинансирование, а сейчас расследуется деятельность единиц. Но это же была система! Не могу сказать, что Порошенко лично влиял на рефинансирование, но он должен был стучать в барабаны и кричать "тревога!".
  
  - Какой допустимый предел разворовывания бюджета, после которого наступает коллапс?
  - Сейчас это уже беспредел. Раньше было 10%. Сейчас более 50%.
  
  - Как вы оцениваете доходы от приватизации? Вы тоже считаете, что она успешна?
  - Приватизация не должна наполнять бюджет, она должна приносить инновации, средства для реформирования экономики. Мы продаем то, что нам не нужно, чтобы вложить деньги в производство. Я участвовал в приватизации, когда работал в Pricewaterhouse Coopers, мы занимались приватизационными сертификатами и программой так называемой массовой приватизации. И я участвовал в первой приватизации энергетики, еще при Ющенко.
  
  - Вы говорите о продаже в 2001 году шести облэнерго?
  - Да, я участвовал в процессе привлечения международных энергетических компаний.
  
  - Вы говорите о группе Александра Бабакова (экс-вице-спикер Госдумы РФ – Ред.)? Там были словаки?
  - Да, там словаки реально работали. Мы создали большой консорциум из ряда международных компаний.
  
  - Мы – это кто?
  - Мы - тогда в 2001 это был реальный международный консорциум. Правда, сейчас это называют "компании, подконтрольные Бабакову".
  
  - Как вы оцениваете ту приватизацию энергетики и нынешнюю?
  - Та приватизация была очень открытой, были жесткие требования. И она была дороже, чем нынешняя, потому что существовала настоящая конкуренция.
  
  - А что теперь случилось? Сейчас тоже в офисе ФГИ ставят прозрачный стеклянный куб, туда бросают свои заявки претенденты, но приходят только два участника – Ахметов и еще кто-то.
  - Два участника всегда договариваются. А тогда мы друг друга боялись. Нас было десять, и договориться было невозможно.
  
  - Может, вы тогда были мало знакомы? А теперь все знают Ахметова, Григоришина, Коломойского, Бабакова
  - Не в том дело. Ахметов тогда на этом рынке не работал. А Бабаков не вел сделки, ее вели юристы, инвестиционные банкиры, энергетики. Там участвовали крупнейшие международные компании, которые исторически конкурировали друг с другом.
  
  - Так как же так получилось, что весь прошлый год зазывали международных инвесторов в украинскую энергетику, а в итоге никто не пришел?
  - И не придет. Дело в политике. Будь то политика страны в целом или экономическая политика, либо тарифная политика в энергетике. "Западники" со своими стандартами здесь не уживаются.
  
  - То есть им не дают зарабатывать?
  - Не дают западникам, а нашим – "кому война, кому мать родна". Западникам нужен чистый баланс, а наши всегда смогут провернуть финансовые схемы. Да и у западных компаний сейчас тяжелые времена. Раньше в нашу сторону смотрела крупнейшая чешская компания CEZ, но теперь она сама распродает свои непрофильные активы. С другой стороны, они видели, что тут нельзя пробиться, так как условия тендеров прописывались под определенного покупателя, грубо говоря, было написано, что победителем должна стать компания, название которой начинается…
  
  - …на Д, а заканчивается на ТЭК?
  - Например. ДТЭК больше всего интересует генерация, а других - дистрибуцию. Вот в Киеве он забрал и генерацию, и дистрибуцию (речь идет о Киевэнерго – Ред.).
  
  - Почему в этой приватизации выставлены такие бросовые цены?
  - А как можно своим отказать?
  
  - Но даже Кучма, продавая Ахметову и Пинчуку "Криворожсталь", потребовал уплатить весьма значительную сумму – 804 миллиона долларов получилось в итоге. А сейчас облэнерго, включая генерацию, улетает по 200 миллионов гривен.
  - Мне уже скучно читать эти статьи, победитель известен заранее. Да раньше в Верховной раде по таким поводам были бойни. Когда-то судьба судебной реформы зависела от одного "Днепроэнерго".
  
  - Какова ваша личная роль в бюджетном комитете?
  - "Хотелось бы пожить и поработать! Да, да, поработать!" (Цитата из фильма "Холодное лето 53-го". Эти слова произнес герой Анатолия Папанова – Ред.). Но пока в комитете делать нечего.
  
  - Так что вы делаете там?
  - Хожу на комитет, высказываю свое мнение. Это максимум, что я могу сделать. Ни одного предложения за последнее время не поддержано и даже не услышано.
  
  - Скажите честно: правда, что в стране нет никаких реформ?
  - Если говорят, что во время реформ должно быть тяжело, это не совсем правда. Реформы должны быть направлены на то, чтобы было жить лучшие. Если становится хуже, то это не реформы - это конфискация.
  
  - Насколько правдива информация о том, что таможне поставлена задача усиленно собирать деньги?
  - Так это же президент сказал, что дополнительные средства от деятельности таможни мы можем направить на социальные проекты. С одной стороны, это экономическая ловушка, то есть мы делаем ставку на импорт. А с другой – это констатация коррупции на границе, когда президент говорит, что наша таможня собирает мало денег.
  
  - Вы собираетесь ходить на матчи ЕВРО, сидеть в VIP-ложе?
  - Нет. Я люблю собак, которых убивают ради проведения ЕВРО. Я не фанат, не болельщик, а в нынешних условиях мне ЕВРО не совсем приятен.
  
  - Но ведь все солидные дяди будут на футболе.
  - Пусть еще возьмут с собой солидных тёть. А я не пойду. Я судорожно думаю, куда деть из этого города своих детей, когда тут начнется вся эта фиеста.
  
  - То есть вы могли бы присоединиться к движению за игнорирование ЕВРО?
  - Как киевлянин – да, а как государственник – нет, и так много ран на этой стране. Как киевлянин я тремя руками против этого дурацкого ЕВРО. Они же собираются за месяц до этого закрыть школы. Куда детей людям девать? Но это внутреннее, а внешне очень хочу, чтобы моя страна была признана в Европе.
  У меня не получилось купить себе виллу в районе Ниццы и Канн. Детям придется шляться по городу, где будет полно болельщиков с банками пива. А где им пописать, извините меня?
  
  - Действительно, туалетов нет.
  - Вот именно. Где им - фанатам футбола и пива - простите, естественную надобность отправить? Парадные Киева с трепетом готовятся к Биеннале.

  
  
  ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ:
  

  • Україна має рекорд. Найбільший розріз очей
    
  • Дивимось з дитиною. Мультфільм Корисні підказки. У домі нова дитина (ВІДЕО)
    
  • Літо 2024 року буде таким же спекотним, як і попереднє, а потім буде "переворот", – кліматологи
    
  • В Індонезії блискавка вбила футболіста під час матчу (відео)
    
  • 17 лютого очікуються найбільші морози