Пенсійний вік для українців підвищать, в цьому впевнена Галина Третьякова із Реанімаційного пакету реформ. Вона пояснює це тим, що інакше влада не зможе знайти чим перекрити дефіцит Пенсійного фонду. Зараз він становить 150 млрд грн.
- Підвищення пенсійного віку в Україні — неминуче. Відкритим лишається питання — коли його подовжать і який це ефект дасть, - говорить економіст Борис Кушнірук. Він із1998 року займається дослідженнями різних пенсійних систем світу. Розповідає про майбутнє вітчизняних пенсіонерів і підходящу пенсійну модель для України.
Чому підвищення пенсійного віку неминуче?
- Тривалість життя у більшості країн зростає. Людина не має великих фізичних навантажень, як 100 років тому, багато хвороб навчилися лікувати. Тому працездатний вік потроху стає довшим. Деякі вчені серйозно заявляють, що тривалість життя з часом збільшиться до 100 років. Якщо не подовжувати пенсійного віку, то не буде кому утримувати пенсіонерів. Це загальносвітова проблема.
Українцям також зараз потрібно збільшувати пенсійний вік?
- Ні. Це не можна робити, коли економіка в стані стагнації. Позитивного ефекту від цього точно не буде. Якщо найближчим часом збільшити пенсійний вік. То виникнуть величезні проблеми із працевлаштуванням. У нас зараз ніде молоді працювати, куди ж тоді йти пенсіонерам? Варто спочатку забезпечити економічне зростання, потім посприяти збільшенню робочих місць, провести справжню пенсійну реформу. І вже тоді думати про довший пенсійний вік. Зараз збільшення пенсійного віку можуть собі дозволити лише держави із розвиненими економіками
За рік-два в Україні реально збільшити пенсійний вік?
- Ні, такі речі неможливо зробити із сьогодні на завтра. Для цього потрібно 10 років. Щороку потрібно збільшувати пенсійний вік на півроку. Але навіть, якщо б це вдалося зробити, то ніякого ефекту для Пенсійного фонду одразу б не було. Всі ж пенсіонери різного віку. Треба, щоб декілька поколінь пішло на пенсію для збільшення доходу Фонду. А це знову ж таки — близько 10 років.
Кому вигідно щороку говорити про проблему збільшення Пенсійного фонду?
- В першу чергу, Міністерству соцполітики. Їхні чиновники вже не перший рік ведуть гру навколо цієї теми. Актуалізують її й подають свою позицію так, ніби це МВФ вимагає підвищення пенсійного віку, а вони проти, дбають про людей. А насправді у цьому міністерстві розкрадаються десятки мільйонів гривень завдяки існуючій пенсійній системі.
Чому Пенсійний фонд України має великий дефіцит?
- По-перше, наша система пенсійного забезпечення для теперішніх реалій невдала. Це німецька модель. Її Україні запропонували 1998-1999 року, коли вона вже мала проблеми в Німеччині. Наші чиновники погодилися на неї, бо там велика солідарна система. Чиновники зможуть отримувати більші пенсії й краще контролювати громадян. По-друге, структура населення у нас щороку погіршується. Через це солідарна пенсійна система практично не працює. Це спричинено тим, що у нас населення не лише не забезпечує зростання, а й відновлення. Ще із 1970-х років народжується менше людей, ніж тих, що виходять на пенсію. Аби населення самовідновлювалося, кожна жінка в Україні повинна народити 2 дитини. А зараз на кожну припадає 1-1,5. По-третє, небажання влади міняти пенсійну систему, її непрозорість. Через це крадуть багато грошей. Цікаво, що при теперішніх технологіях у Мінсоцполітики навіть немає електронної бази даних всіх пенсіонерів.
Які системи працюють в інших країнах?
- Кожна держава по-різному підходить до вирішення цього питання. Наприклад, у Китаї та багатьох азійських країнах такого поняття як пенсія за віком немає. Старих батьків там забезпечують діти. У нас би ця система не прижилася, бо багато людей не мають дітей. Їх би прийшлося забезпечувати державі. А це величезні видатки для бюджету. У деяких державах Латинської Америки кожен має сам собі відкладати на пенсію із зарплати. Для нас це теж невдала система. В Європі популярна солідарна система, але вона далека від досконалості. Через збільшення тривалості життя виникають проблеми із наповненням Пенсійних фондів.
Яка система підійшла б Україні?
- Та, при якій кожен зможе порахувати собі пенсію. Зараз ніхто не знає точно, яку пенсію йому дадуть. Це має бути реальна триступенева пенсійна система. Коли з Пенсійного фонду забезпечується лише мінімальна сума. Решту людина отримує від недержавних пенсійних фондів. Такий підхід вже багато років успішно працює в Англії та інших країнах. Тоді, звісно теж можливий дефіцит у Пенсійному фонді, але він буде значно меншим, ніж зараз.
Кілька років тому Мінсоцполітити проводило реформу. Її також називали триступеневою.
- Це лише зовні є реформою. Так, є кілька ступенів накопичення. Проте гроші все одно всі гроші зосереджуються в Пенсійному фонді. Система старий принцип роботи. Для людей, наближених до влади, лишаються старі шляхи для викрадення коштів.